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boboss

2013 IBJJF Worlds - Gabriel Moraes vs Ary Farias - Light-Feather Final

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Quelques belles séquences!

[spoiler]Je n'ai pas compris la disqualification[/spoiler]

[spoiler]Dans les commentaires Youtube on peut lire : "According to Andre Galvao, Ary stepped out of the mat area when he was celebrating the win, and got punished by that."[/spoiler]

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Juste scandaleux. Règles de merde. C'est pas comme si il était parti dans les tribunes. J'imagine même pas comme il a du gerber aux toilettes après. Passé d'une émotion forte, positive à une déception immense, ca doit être très dur à encaisser.

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Je viens de voir sur instagram que son adversaire avait remporté le mundial en noire en 2004 apres l'avoir aussi remporté en 2003 en ceinture BLEUE loool. Ca aurait ete un buzz enorme aujourd'hui si cela etait encore autorisé.

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En fait il ne le disqualifie pas.
 

A aucun moment je ne voix l'arbitre faire le geste "disqualification"(bras en croix, poings fermés)

 

En relisant les règles je vois que ça dit : Si l'athlète sort de la surface de combat avant que l'arbitre n'ai annoncé le vainqueur du combat, celui ci reçoit une pénalité et son adversaire reçoit un avantage.

 

Et effectivement quand je regarde les gestes de l'arbitre il a son bras à angle droit poing fermé (gestuel pénalité) pour Ary et il tend son bras horizontalement vers son adversaire (gestuel avantage).

 

En fait c'est la penalité + l'avantage pour l'autre qui fait que la victoire passe d'un camps à l'autre

 

Non?

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Oui, il perd pas par disqualification mais bien parce que l'arbitre lui met une penalité et donne un avantage a lautre

Je suis estomaqué par sa psycho-rigidité.
Il savait bien ce que ça impliquait d'appliquer les règles à la lettre à ce moment là et je trouve ça vraiment nul.
Guilherme est éliminé donc pas de gentleman agreement, le mec sait qu'il est champion du monde, c'est pas un petit investissement, il est content parce qu' ENFIN il touche au but, trois pauvres petits pas... Et BIM ! FOUS N'AFEZ PAS RESPECTÉ LES RÈKLEUS !

Et l'autre, qui fête sa "victoire"... Quelle tanche... Je me demande quelle saveur il peut lui trouver ? Edited by Jeanozinho

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Je suis estomaqué par sa psycho-rigidité.
Il savait bien ce que ça impliquait d'appliquer les règles à la lettre à ce moment là et je trouve ça vraiment nul.
Guilherme est éliminé donc pas de gentleman agreement, le mec sait qu'il est champion du monde, c'est pas un petit investissement, ,il est content parce qu' ENFIN il touche au but, trois pauvres petits pas... Et BIM ! FOUS N'AFEZ PAS RESPECTÉ LES RÈKLEUS !

Et l'autre, qui fête sa "victoire"... Quelle tanche... Je me demande quelle saveur il peut lui trouver ?


Honnétement la tanche c'est Ary Farias, cette régle est assez connue quand même et il a une attitude qui mérite d'être disqualifiée
Ary est très arrogant , je pense que ça peut lui servir de leçon

Pour ceux qui ne connaissent pas Gabriel Moraes, je me suis entraîné deux mois avec à Manaus en 2006, à l'acadèmie Monteiro ( celle de mon professeur Nonato)
Il était champion du monde 2003 en bleue, 2004 en noire!!! Et vice champion du monde 2005 en noire!
Et c'est un athléte incroyablement humble et discret

A cette même époque à Manaus, toutes les ceintures vertes de la Monteiro avaient pour but de battre un jeune combattant fustigé pour son arrogance ...Ary Farias!! De l'équipe rivale Asle( celle de Jacaré).
Puis Gabriel Moraes avec le déplacement des mondiaux aux USA a moins fait parler de lui au contraire de Ary.

Cette finale était donc un choc de génération et une rivalité locale ancienne.
De plus, Gabriel Moraes représente Checkmat depuis peu, académie ou s'est entraîné et qu'à quitté,avec fracas,Ary Farias...

Tout ceci explique la réaction de Gabriel Moraes...voici pour la petite histoire.

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Honnétement la tanche c'est Ary Farias, cette régle est assez connue quand même et il a une attitude qui mérite d'être disqualifiée
Ary est très arrogant , je pense que ça peut lui servir de leçon

Pour ceux qui ne connaissent pas Gabriel Moraes, je me suis entraîné deux mois avec à Manaus en 2006, à l'acadèmie Monteiro ( celle de mon professeur Nonato)
Il était champion du monde 2003 en bleue, 2004 en noire!!! Et vice champion du monde 2005 en noire!
Et c'est un athléte incroyablement humble et discret

A cette même époque à Manaus, toutes les ceintures vertes de la Monteiro avaient pour but de battre un jeune combattant fustigé pour son arrogance ...Ary Farias!! De l'équipe rivale Asle( celle de Jacaré).
Puis Gabriel Moraes avec le déplacement des mondiaux aux USA a moins fait parler de lui au contraire de Ary.

Cette finale était donc un choc de génération et une rivalité locale ancienne.
De plus, Gabriel Moraes représente Checkmat depuis peu, académie ou s'est entraîné et qu'à quitté,avec fracas,Ary Farias...

Tout ceci explique la réaction de Gabriel Moraes...voici pour la petite histoire.

Merci pour la petite histoire mais je ne trouve cependant pas normal d'accepter un titre de champion du monde cette façon, peut importe leur passé commun.
La réaction de Bruno Frazatto lors du combat qui l'avait opposé à Isaque Paiva et où ce dernier s'était fait disqualifier pour la même raison que Ary est beaucoup plus noble.
J'aurais aimé qu'il se passe la même chose ici. Il n'y avait pas mort d'homme entre les deux non plus et je trouve la réaction de Moraes démesurée pour un mec qui avait quand même perdu.
Si il voulait laisser exploser sa joie, il aurait dû le battre sur l'air de combat et pas "trois pas" en dehors...

(Je te dis tout ça sans animosité aucune)

Edited by Jeanozinho

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Merci pour la petite histoire mais je ne trouve cependant pas normal d'accepter un titre de champion du monde cette façon, peut importe leur passé commun.
La réaction de Bruno Frazatto lors du combat qui l'avait opposé à Isaque Paiva et où ce dernier s'était fait disqualifier pour la même raison que Ary est beaucoup plus noble.
J'aurais aimé qu'il se passe la même chose ici. Il n'y avait pas mort d'homme entre les deux non plus et je trouve la réaction de Moraes démesurée pour un mec qui avait quand même perdu.
Si il voulait laisser exploser sa joie, il aurait dû le battre sur l'air de combat et pas "trois pas" en dehors...

(Je te dis tout ça sans animosité aucune)


Mouais!! Tu aurais "refusé"le titre?? La pénalité est justifiée il n'y a pas d'erreur arbitrale, sa réaction est autant comprehensive que celle d'Ary ...sauf que lui n'enfreins aucune regle

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Mouais!! Tu aurais "refusé"le titre?? La pénalité est justifiée il n'y a pas d'erreur arbitrale, sa réaction est autant comprehensive que celle d'Ary ...sauf que lui n'enfreins aucune regle

Il ne s'agit pas de moi mais bon... Oui j'aurais refusé.
Si on oublie cette règle que je n'approuve pas (en tout cas lors dès final car on perd en ambiance), qui a eut le "meilleur" jiu-jitsu ? C'est un renversement, une soumission ou une tentative de soumission qui donne la victoire à Moraes ? Non, c'est un truc "bidon" (et ça après la fin du temps réglementaire).

Frazatto l'a compris, agit en conséquence, et lève lui même le bras du vainqueur.

Leurs guéguerres (Farias/Moraes) ne devraient pas entrer en ligne de compte. Moraes aurait dû être plus sport.

Ce qui importe c'est le combat et cette victoire n'est pas remportée grâce au combat. Edited by Jeanozinho

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Il ne s'agit pas de moi mais bon... Oui j'aurais refusé.
Si on oublie cette règle que je n'approuve pas (en tout cas lors dès final car on perd en ambiance), qui a eut le "meilleur" jiu-jitsu ? C'est un renversement, une soumission ou une tentative de soumission qui donne la victoire à Moraes ? Non, c'est un truc "bidon" (et ça après la fin du temps réglementaire).

Frazatto l'a compris, agit en conséquence, et lève lui même le bras du vainqueur.

Leurs guéguerres (Farias/Moraes) ne devraient pas entrer en ligne de compte. Moraes aurait dû être plus sport.

Ce qui importe c'est le combat et cette victoire n'est pas remportée grâce au combat.

Bon bref, je t'assure qu'en finale du Mundial Ibjjf , Frazzato n'aurait pas eu la même réaction

Je ne comprends même pas ton raisonnement, tu as sérieusement déjà combattu en compétition internationale??

Aru Farias a ENFREINT une règle, il n'y a pas d'erreur d'arbitrage, la seule erreur est de sa part ( on peut ne pas être d'accord avec la règle je comprends mais elle existe).

Imaginons: en football si tu marques un but et que tu enlèves ton maillot il me semble que tu prends un carton, en finale du Mundial un des joueurs de ton équipe se fait donc exclure suite à un premier carton, puis ton équipe perd, tu vas accuser l'équipe adverse, l'arbitre ou fustiger la bêtise de ton joueur fétiche??

Tu me dis que Moraes aurait du étre plus sport, en tant qu'ex compétiteur et professeur je fustige plutôt la bêtise de Ary Farias qui est le SEUL responsable de la perte de ce titre qui lui tendais effectivement les bras

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Bon bref, je t'assure qu'en finale du Mundial Ibjjf , Frazzato n'aurait pas eu la même réaction

Je ne comprends même pas ton raisonnement, tu as sérieusement déjà combattu en compétition internationale??

Aru Farias a ENFREINT une règle, il n'y a pas d'erreur d'arbitrage, la seule erreur est de sa part ( on peut ne pas être d'accord avec la règle je comprends mais elle existe).

Imaginons: en football si tu marques un but et que tu enlèves ton maillot il me semble que tu prends un carton, en finale du Mundial un des joueurs de ton équipe se fait donc exclure suite à un premier carton, puis ton équipe perd, tu vas accuser l'équipe adverse, l'arbitre ou fustiger la bêtise de ton joueur fétiche??

Tu me dis que Moraes aurait du étre plus sport, en tant qu'ex compétiteur et professeur je fustige plutôt la bêtise de Ary Farias qui est le SEUL responsable de la perte de ce titre qui lui tendais effectivement les bras


Je ne vais pas insister et ce post sera mon dernier j'espère sur le sujet, je pense que ni toi ni moi ne changerons d'avis.

Tu présage du comportement de Frazatto et je pense que personne ne peut le faire. Ce que je retiens, c'est ça :
BETWEEN HONOR AND A BERTH, BRUNO CHOSE WELL

Thus there is grandeur even in defeat, as Frazatto was quick to refuse to win in such a manner; forsaking the first place and the prize. Everyone, even a well-known athlete like Bruno Frazatto, knows how difficult it is to come up with a sponsor who can pay for a trip to Abu Dhabi to compete at the WPJJ. Between paying his own way and getting an all-expenses-paid trip, Frazatto opted for one of the values a good warrior prizes the most: honor.
(Graciemag)

Je t'ai donné mon point de vue (qui n'ai pas marginal crois moi). Je pense que tu as un probleme avec Farias, moi je m'en cogne complétement, ce n'ai pas mon combattant fétiche et le fait d'apprécier un combattant ne dispense pas d'être objectif (l'inverse est vrai aussi). Mon point de vue aurait été le même dans l'autre sens.
Je trouve ton analogie avec le football bancale d'autant plus que comme je te l'ai dis, le combat été terminé. Il n'a pas fauté pendant le combat et tenté une clé de talon non plus.

Pour terminer le fait de ne pas combattre (du tout) en compétition ne m'interdit pas je pense d'avoir un point de vue et si on oublie la moral en compétition alors je ne regrette pas. Je n'aime pas la mentalité du "gagner à tout prix".

La règle existe, le combat était terminé, l'arbitre aurai pu être un peu moins intransigeant sur son application et malgrés ce que tu m'as dis, la réaction de Moraes ne me revient pas (même si ary est un petit con).
Cette victoire pue, c'est vraiment mon sentiment. Gagner comme ça n'a plus rien de martial c'est juste de l' enc%*ge de mouche sur les règles et ça n'était pas strictement nécessaire dans cette situation.

Cordialement.

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Bon bref, je t'assure qu'en finale du Mundial Ibjjf , Frazzato n'aurait pas eu la même réaction

Je ne comprends même pas ton raisonnement, tu as sérieusement déjà combattu en compétition internationale??

Aru Farias a ENFREINT une règle, il n'y a pas d'erreur d'arbitrage, la seule erreur est de sa part ( on peut ne pas être d'accord avec la règle je comprends mais elle existe).

Imaginons: en football si tu marques un but et que tu enlèves ton maillot il me semble que tu prends un carton, en finale du Mundial un des joueurs de ton équipe se fait donc exclure suite à un premier carton, puis ton équipe perd, tu vas accuser l'équipe adverse, l'arbitre ou fustiger la bêtise de ton joueur fétiche??

Tu me dis que Moraes aurait du étre plus sport, en tant qu'ex compétiteur et professeur je fustige plutôt la bêtise de Ary Farias qui est le SEUL responsable de la perte de ce titre qui lui tendais effectivement les bras

Je ne vais pas insister et ce post sera mon dernier j'espère sur le sujet. Je pense que ni toi ni moi ne changerons d'avis.

Tu présages du comportement de Frazatto et je pense que personne ne peut le faire. Ce que je retiens, c'est ça :
BETWEEN HONOR AND A BERTH, BRUNO CHOSE WELL

Thus there is grandeur even in defeat, as Frazatto was quick to refuse to win in such a manner; forsaking the first place and the prize. Everyone, even a well-known athlete like Bruno Frazatto, knows how difficult it is to come up with a sponsor who can pay for a trip to Abu Dhabi to compete at the WPJJ. Between paying his own way and getting an all-expenses-paid trip, Frazatto opted for one of the values a good warrior prizes the most: honor.
(Graciemag)

Je t'ai donné mon point de vue (qui n'ai pas marginal crois moi). Je pense que tu as un problème avec Farias, moi, je m'en cogne complétement, ce n'est pas mon combattant fétiche et le fait d'apprécier un combattant ne dispense pas d'être objectif (l'inverse est vrai aussi). Mon point de vue aurait été le même dans l'autre sens.
Je trouve ton analogie avec le football bancale d'autant plus que comme je te l'ai dis, le combat été terminé. Il n'a pas fauté pendant le combat et tenté une clé de talon non plus.

Pour terminer le fait de ne pas combattre (du tout) en compétition ne m'interdit pas je pense d'avoir un point de vue et si on oublie la moral en compétition alors je ne regrette pas. Je n'aime pas la mentalité du "gagner à tout prix".

La règle existe, le combat était terminé, l'arbitre aurai pu être un peu moins intransigeant sur son application et malgrés ce que tu m'as dis, la réaction de Moraes ne me revient pas (même si ary est un petit con).
Cette victoire pue, c'est vraiment mon sentiment. Gagner comme ça n'a plus rien de martial c'est juste de l' enc%*€ge de mouche sur les règles et ça n'était pas strictement nécessaire dans cette situation.

Cordialement. Edited by Jeanozinho

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C'est comme ça qu'une règle finit par être respectée....


Le combat était quand même hyper serré on peut pas dire qu'il mérite pas son titre.


Je comprend bien que vous ayez l'amour de règles, mais dans ce cas précis, c'est trop dur. Le déséquilibre entre la faute et la punition est trop grand là.
Et oui, c'était serré, mais il avait perdu sans aucun doute et il gagne pour un truc complétement périphérique au combat.
Enfin... ça n'arrivera probablement plus de si tôt et je ne rendrai pas son titre au vainqueur.
Tant pis pour lui...



Mais c'est dégueulasse ! Lol

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Honteux cette victoire aryzhino meritais ce titre  . Si ladversaire avait été correct il aurait refusé cette victoire en carton .

DSL mais le BJJ reste un sport avec des regles non ecrites et on accepte pas la victoire sur une pareil decision .

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C'est un sport ou on apprend également à rester humble dans la défaite comme la victoire, j'ai trouvé que c'était un super combat et j'ai détesté l'attitude de Farias (que je connaissait que par ouï dire et que j'ai découvert dans cette finale), pendant et après le combat, et encore plus lors de la remise des médailles. Une décision arbitrale à été rendue, il est tenue de la respecter, Moraes n'a rien fait de mal et n'était pas en final "par hasard", et le score très serré n'est pas non plus un hasards (vive les compètes à la finalisation) c'est pas lui qui a décidé sa victoire, mais ce n'est pas lui qui à enfreint la règle, certes, une règle éthique, mais il y a tellement peu d'éthique dans ce bas monde que sa ma fait du bien de voir sa.

 

Bien sur ce n'est que mon avis, mais aujourd'hui, sous prétexte de tout et n'importe quoi, toutes règles sont enfreintes dans la vie quotidienne en générale (le cas particulier le plus flagrant est sur la route, comprendra qui pourra) et en particulier celle qui on du sens, et là, de ce point de vue, il y en a du sens, sa lui mettra, peut être, un peu de plomb dans la cervelles...

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C'est un sport ou on apprend également à rester humble dans la défaite comme la victoire, j'ai trouvé que c'était un super combat et j'ai détesté l'attitude de Farias (que je connaissait que par ouï dire et que j'ai découvert dans cette finale), pendant et après le combat, et encore plus lors de la remise des médailles. Une décision arbitrale à été rendue, il est tenue de la respecter, Moraes n'a rien fait de mal et n'était pas en final "par hasard", et le score très serré n'est pas non plus un hasards (vive les compètes à la finalisation) c'est pas lui qui a décidé sa victoire, mais ce n'est pas lui qui à enfreint la règle, certes, une règle éthique, mais il y a tellement peu d'éthique dans ce bas monde que sa ma fait du bien de voir sa.

Bien sur ce n'est que mon avis, mais aujourd'hui, sous prétexte de tout et n'importe quoi, toutes règles sont enfreintes dans la vie quotidienne en générale (le cas particulier le plus flagrant est sur la route, comprendra qui pourra) et en particulier celle qui on du sens, et là, de ce point de vue, il y en a du sens, sa lui mettra, peut être, un peu de plomb dans la cervelles...


Voilaaaaaa!!!! (Et ça lui a pas servi je crois il fair des scandales sur les sites internet)

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Je ne vais pas insister et ce post sera mon dernier j'espère sur le sujet, je pense que ni toi ni moi ne changerons d'avis.

Tu présage du comportement de Frazatto et je pense que personne ne peut le faire. Ce que je retiens, c'est ça :
BETWEEN HONOR AND A BERTH, BRUNO CHOSE WELL

Thus there is grandeur even in defeat, as Frazatto was quick to refuse to win in such a manner; forsaking the first place and the prize. Everyone, even a well-known athlete like Bruno Frazatto, knows how difficult it is to come up with a sponsor who can pay for a trip to Abu Dhabi to compete at the WPJJ. Between paying his own way and getting an all-expenses-paid trip, Frazatto opted for one of the values a good warrior prizes the most: honor.
(Graciemag)

Je t'ai donné mon point de vue (qui n'ai pas marginal crois moi). Je pense que tu as un probleme avec Farias, moi je m'en cogne complétement, ce n'ai pas mon combattant fétiche et le fait d'apprécier un combattant ne dispense pas d'être objectif (l'inverse est vrai aussi). Mon point de vue aurait été le même dans l'autre sens.
Je trouve ton analogie avec le football bancale d'autant plus que comme je te l'ai dis, le combat été terminé. Il n'a pas fauté pendant le combat et tenté une clé de talon non plus.

Pour terminer le fait de ne pas combattre (du tout) en compétition ne m'interdit pas je pense d'avoir un point de vue et si on oublie la moral en compétition alors je ne regrette pas. Je n'aime pas la mentalité du "gagner à tout prix".

La règle existe, le combat était terminé, l'arbitre aurai pu être un peu moins intransigeant sur son application et malgrés ce que tu m'as dis, la réaction de Moraes ne me revient pas (même si ary est un petit con).
Cette victoire pue, c'est vraiment mon sentiment. Gagner comme ça n'a plus rien de martial c'est juste de l' enc%*ge de mouche sur les règles et ça n'était pas strictement nécessaire dans cette situation.

Cordialement.



Tu te trompes complétement , je n'ai rien contre un tel ou un tel, je ne suis fan d'aucun combattant je parle d'un principe,cela aurait été dans l'aitre sens j'aurais dit exactement la même chose

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