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Résultat UFC on ESPN 14 - Alexander Gustafsson vs. Fabricio Werdum

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Dommage pour Gus mais franchement quand tu te retrouves au sol contre Werdum c'est fini pour toi tu te fait soumettre , c'est un monstre Fabricio  il a soumis les meilleurs et si le top trois actuel de sa catégorie se retrouvait au sol contre lui ça serait fini pour eux ...

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Yes ca c est du jiu jitsu mon petit !!! :):):)

assez étonnant cette technique de passer volontairement au armbar alors que la jambe gauche de werdum n est pas encore crochète sur Gustafsson. Au début je croyais que c’était Gustafsson qui avait pris le bras de werdum pour le passé de l’autre côté obligeant ainsi, à passer en armbar alors que ses jambes n’était pas prête, mais en revoyant la vidéo c’était bien volontaire et il semble que garder la jambe gauche en dessous a permis de contrôler Gustavson pour éviter qu’il se remette à quatre pattes trop tôt. Ensuite il se trouver dans la position strictement inverse de la norme : normalement on a le genou sur la tête et l’autre jambe sous le ventre de l’adversaire, ici il avait bien une jambe sous la tête et le genou sur l’adversaire ce qui me semblait impossible à gérer. Finalement ça lui a permis de retourner Gustafsson, j’aimerais bien essayer cette technique en décomposition pour comprendre. En tout cas c’était bot à voir, je suis heureux de voir l’ancêtre de 44 ans soumettre le genou montant, Ça me rappelle Paolo sergio qui faisait des Compette de Grappling à Paris alors qu’il approcher la cinquantaine, des vrais puristes amoureux du combat! :)

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Franchement, Gus s'est bien foiré, qu'on soit d'accord, Werdum a été l'un des meilleurs Heavyweight de ce sport mais aujourd'hui, il est quand même bien sur le déclin, son combat contre Oleynick en atteste clairement.
Gus pouvait vraiment se relancer en lourd et Werdum est un nom, le seul vrai risque pour Gus était de se retrouver au sol avant que Werdum n'ait vidé sa jauge de cardio.
Alors oui Werdum a été le chercher son takedown et c'était pas si simple de l'éviter maiiiiis... c'était la SEULE chose à penser, le seul scénario où Gus allait se retrouver en grand danger et je trouve, de mon canapé qu'il aurait du être un tout petit moins gourmand avec les frappes et concentrer absolument toute son énergie à se relever.

Bon mis à part ça, Werdum est juste imprenable au sol, le temps passe pour lui mais il reste l'un des poids lourds les plus impressionnant à son meilleur niveau, il n'a pas eu une grande longévité au sommet de l'UFC mais je serai curieux, dans une dimension parallèle, de voir le Werdum champion contre les tops d'aujourd'hui.

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Il y a 11 heures, TinoM a dit :

Dommage pour Gus mais franchement quand tu te retrouves au sol contre Werdum c'est fini pour toi tu te fait soumettre , c'est un monstre Fabricio  il a soumis les meilleurs et si le top trois actuel de sa catégorie se retrouvait au sol contre lui ça serait fini pour eux ...

On y croit, surtout après sa belle démo face à Oleynick... IL ne parviendrait pas à amener Cormier, ni Miocic au sol. Quand à Ngannou, je demande à voir.

Je comprends qu'on apprécie le JJB, mais de là à dire que Werdum battrait le top 3 si le combat se retrouve au sol, c'est quand même peu probable. 

Il soumet un gars qui a nettement moins de puissance que lui, et qui est sur une pente bien descendante (malgré tout le respect que Gus mérite). 

Il semblait quand même un peu plus en forme que lors de son précédent combat, heureusement, parce que la dernière fois il était complètement rincé, c'est d'ailleurs un petit miracle qu'il ait obtenu la victoire...

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Bon, j’adore voir Werdum au sol, il est fluide comme un light au sol. Il a des pièges partout, t'es jamais tranquille.

Gus il s'est foiré je trouve, car Werdum lance le double, mais comme dit plus haut c'est pas un lutteur olympique, ça reste un gars du grappling. Je crois qu'il voulait partir en double mais il est trop court et chope en single. Déjà sur un single normalement on peu s'en sortir avec de l'équilibre, bon j'avoue que c'est pas si simple, mais après Gus se retrouve presqu'en sprawl, il a le poids sur werdum et je ne comprends pas pourquoi il cherche pas à séparer les mains de Werdum. Il suffirait de faire un petit pummeling, chercher l'underhook et Werdum ne peut jamais cloturer le takedown.

Bon évidemment je parle mais je suis pas à sa place, mais j'ai été étonné par sa réaction car je l'ai déjà vus beaucoup plus solide en takedown defense. Après je dis ça, mais c'était à l'époque du pride juste avant que Werdum y arrive, j'ai fais un stage chez Werdum et il arrivait à faire joujou avec moi en croisant les mains sur le torse (excellent exos soit dit en passant). Bon il est plus lourd que moi, mais c'est clairement le level technique qui faisait la différence.

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Il y a 16 heures, strikeufc a dit :

On y croit, surtout après sa belle démo face à Oleynick... IL ne parviendrait pas à amener Cormier, ni Miocic au sol. Quand à Ngannou, je demande à voir.

Je comprends qu'on apprécie le JJB, mais de là à dire que Werdum battrait le top 3 si le combat se retrouve au sol, c'est quand même peu probable. 

Il soumet un gars qui a nettement moins de puissance que lui, et qui est sur une pente bien descendante (malgré tout le respect que Gus mérite). 

Il semblait quand même un peu plus en forme que lors de son précédent combat, heureusement, parce que la dernière fois il était complètement rincé, c'est d'ailleurs un petit miracle qu'il ait obtenu la victoire...

 

Meme à son age personne en HW peut tenir avec Werdum au sol.

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Posted (edited)
On 7/26/2020 at 11:19 AM, Alex-Saurel said:

Yes ca c est du jiu jitsu mon petit !!! :):):)

assez étonnant cette technique de passer volontairement au armbar alors que la jambe gauche de werdum n est pas encore crochète sur Gustafsson. Au début je croyais que c’était Gustafsson qui avait pris le bras de werdum pour le passé de l’autre côté obligeant ainsi, à passer en armbar alors que ses jambes n’était pas prête, mais en revoyant la vidéo c’était bien volontaire et il semble que garder la jambe gauche en dessous a permis de contrôler Gustavson pour éviter qu’il se remette à quatre pattes trop tôt. Ensuite il se trouver dans la position strictement inverse de la norme : normalement on a le genou sur la tête et l’autre jambe sous le ventre de l’adversaire, ici il avait bien une jambe sous la tête et le genou sur l’adversaire ce qui me semblait impossible à gérer. Finalement ça lui a permis de retourner Gustafsson, j’aimerais bien essayer cette technique en décomposition pour comprendre. En tout cas c’était bot à voir, je suis heureux de voir l’ancêtre de 44 ans soumettre le genou montant, Ça me rappelle Paolo sergio qui faisait des Compette de Grappling à Paris alors qu’il approcher la cinquantaine, des vrais puristes amoureux du combat! :)

il y'a encore 4 ans j'aurais dit comme toi,...

mais en changeant d'école mon nouveau maitre en me voyant faire m'a dit: "donc tu préfères avoir a soulever tout le corps avec une jambe plutot que juste la tete avec l'autre?!"

et la tu te dis merde, pourtant c'est évident!!

c'est ça qui est beau avec le jjb!!^^

Edited by kozak

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Le 27.07.2020 à 15:29, Jérémy_1604 a dit :

 

Meme à son age personne en HW peut tenir avec Werdum au sol.

Personne , sauf peut être Oleinick 🤣.

Faut arrêter de fantasmer les gars....

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Le 27.07.2020 à 20:07, Khagan a dit :

Finalement c'est aussi le cas de Gus , je ne sais pas j'ai l'impression qu'il a toute les armes physiques et techniques mais que mentalement il lui manque l'envie , c'est pourtant lui qui a poussé le monstre jon jones au sommet de son art dans ces derniers retranchement et après il a enchainé les performances bonnes et mauvaises sans trop de logique 

C'est dommage qu'il est loupé son entrée , parce que un Gustafsson motivé et qui a pris ces marques en poids lourd contre Miocic , on pourrait avoir une belle rencontre

Pour Werdum je suis d'accord avec tout le monde , dans un bon jour il sera toujours un poison mème pour le top de la catégorie , ce gars c'est vraiment le Roberto Duran du MMA .

Puis dans tous les cas il restera un des plus grands poids lourd de ce sport :

-il a mis fin au règne de Fedor  et au règne de cain velasquez alors que les deux paraissaient tellement intouchables ( mème si fedor était en fin de règne il avait quand mème sécher coup sur coup les deux anciens champions sortant de l'ufc )  

-il a soumis Nogueira ce qui reste un exploit 

-il a mème Koté un mark hunt qui faisait un bon comeback à l'ufc 

Quand on y pense c'est un sacré tableau de chasse , lui c'est simplement le manque de sérieux qui l'a freiné dans sa carrière , il a fait des performances incroyables comme j'ai cité mais des fois il arrivait en mode je passe vous dire bonjour dans la cage ... Rien que son règne de champion est l'exemple parfait illustrant sa carrière , il arrive en challenger vieillissant face à un Cain velasquez qui écrasait tout le monde sur son passage , et je pense que sincèrement peu de gens le voyer gagner , et il nous sort un chef d'oeuvre tactique , annhiliant complètement la stratégie de velasquez et exploitant ces points faibles , cain a eu beau dire qu'il avait négligé le cardio , oui peut ètre mais la stratégie de Werdum était surtout la raison .

Et le gars se pointe après pour sa première defense gras comme un cochon, sous estimant totalement son adversaire  et en mode baston de bar debout sans aucune tactique rien et finit par terre sans trop savoir pourquoi ... triste defaite.

 

 

Tout à fait d'accord avec toi, même si je pense qu'il aurait pu avoir une carrière encore plus incroyable. Au pride, il n'a jamais été champion (malgré de superbes victoires), au strikeforce non plus. 

A l'UFc il a fait une entrée fracassante, et sa victoire sur Hunt était assez incroyable. Concernant Velasquez, je serai plus mesuré que toi car Velasquez était loin d'être en forme, il avait pas combattu depuis 2 ans, bref, ce n'était pas le Velasquez qu'on avait pu voir précédemment. D'ailleurs, ce dernier explique qu'il est complètement brisé, cassé de partout depuis un moment.

Je trouve que Werdum est un excellent grappler, un combattant agressif debout, mais dans sa carrière, il a souvent manqué de lucidité dans ses gameplans (contre Overeem notamment, Dos Santos, Miocic).

Dans mes jeunes années, j'avais fait quelques entraînements à Nice avec Kistof Midoux. C'était simplement un monstre physique, une marmule, mais aussi avec une technique fine et énormément de connaissances en grappling, un gars super impressionnant. Quelques années plus tard, j'ai vu sur Eurosport à l'époque son combat contre Werdum, et là, j'ai complètement halluciné. Le molosse canadien était comme un jouet entre les mains du brésilien, qui a vite conclu le combat par soumission si je me souviens bien. C'est la première fois que je voyais Werdum, et il était déjà un grappler incroyable.

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il y a une heure, strikeufc a dit :

Tout à fait d'accord avec toi, même si je pense qu'il aurait pu avoir une carrière encore plus incroyable. Au pride, il n'a jamais été champion (malgré de superbes victoires), au strikeforce non plus. 

A l'UFc il a fait une entrée fracassante, et sa victoire sur Hunt était assez incroyable. Concernant Velasquez, je serai plus mesuré que toi car Velasquez était loin d'être en forme, il avait pas combattu depuis 2 ans, bref, ce n'était pas le Velasquez qu'on avait pu voir précédemment. D'ailleurs, ce dernier explique qu'il est complètement brisé, cassé de partout depuis un moment.

Je trouve que Werdum est un excellent grappler, un combattant agressif debout, mais dans sa carrière, il a souvent manqué de lucidité dans ses gameplans (contre Overeem notamment, Dos Santos, Miocic).

Dans mes jeunes années, j'avais fait quelques entraînements à Nice avec Kistof Midoux. C'était simplement un monstre physique, une marmule, mais aussi avec une technique fine et énormément de connaissances en grappling, un gars super impressionnant. Quelques années plus tard, j'ai vu sur Eurosport à l'époque son combat contre Werdum, et là, j'ai complètement halluciné. Le molosse canadien était comme un jouet entre les mains du brésilien, qui a vite conclu le combat par soumission si je me souviens bien. C'est la première fois que je voyais Werdum, et il était déjà un grappler incroyable.

Ils se connaissent bien Midoux et Werdum a l'epoque ils s'entrainaient ensemble en Russie

ils se sont affronté officiellement 2 fois

 

Edited by pele-landi-jons75

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Le 27.07.2020 à 20:07, Khagan a dit :

Finalement c'est aussi le cas de Gus , je ne sais pas j'ai l'impression qu'il a toute les armes physiques et techniques mais que mentalement il lui manque l'envie , c'est pourtant lui qui a poussé le monstre jon jones au sommet de son art dans ces derniers retranchement et après il a enchainé les performances bonnes et mauvaises sans trop de logique 

C'est dommage qu'il est loupé son entrée , parce que un Gustafsson motivé et qui a pris ces marques en poids lourd contre Miocic , on pourrait avoir une belle rencontre

Pour Werdum je suis d'accord avec tout le monde , dans un bon jour il sera toujours un poison mème pour le top de la catégorie , ce gars c'est vraiment le Roberto Duran du MMA .

Puis dans tous les cas il restera un des plus grands poids lourd de ce sport :

-il a mis fin au règne de Fedor  et au règne de cain velasquez alors que les deux paraissaient tellement intouchables ( mème si fedor était en fin de règne il avait quand mème sécher coup sur coup les deux anciens champions sortant de l'ufc )  

-il a soumis Nogueira ce qui reste un exploit 

-il a mème Koté un mark hunt qui faisait un bon comeback à l'ufc 

Quand on y pense c'est un sacré tableau de chasse , lui c'est simplement le manque de sérieux qui l'a freiné dans sa carrière , il a fait des performances incroyables comme j'ai cité mais des fois il arrivait en mode je passe vous dire bonjour dans la cage ... Rien que son règne de champion est l'exemple parfait illustrant sa carrière , il arrive en challenger vieillissant face à un Cain velasquez qui écrasait tout le monde sur son passage , et je pense que sincèrement peu de gens le voyer gagner , et il nous sort un chef d'oeuvre tactique , annhiliant complètement la stratégie de velasquez et exploitant ces points faibles , cain a eu beau dire qu'il avait négligé le cardio , oui peut ètre mais la stratégie de Werdum était surtout la raison .

Et le gars se pointe après pour sa première defense gras comme un cochon, sous estimant totalement son adversaire  et en mode baston de bar debout sans aucune tactique rien et finit par terre sans trop savoir pourquoi ... triste defaite.

Sans oublié qu'il a soumit Overeem ce qui est un énorme exploit également. Car Overeem a beau être un strikeur il est plus probable de le battre debout qu'au sol. Il a un sol super bon contrairement à son menton.

Dans les autres exploit il y a la soumission du petit frère de Fedor, la TKO contre Vera etc.

En fait ce qui est amusant avec Werdum c'est que pour moi il a le même profil que ces "one punch knockout fighter" qui quand ils sont solide stratégiquement on des chances de finir champion, mais quand ils le sont pas ils alternent victoires défaites en battant parfois les meilleurs. A l'image d'un Michael Johnson, Uriah Hall, Cody Garbrandt....

Sauf que Werdum il a l'équivalent au sol! Vitesse d'exécution hors du commun pour son poids!

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Le 28.07.2020 à 22:36, kozak a dit :

il y'a encore 4 ans j'aurais dit comme toi,...

mais en changeant d'école mon nouveau maitre en me voyant faire m'a dit: "donc tu préfères avoir a soulever tout le corps avec une jambe plutot que juste la tete avec l'autre?!"

et la tu te dis merde, pourtant c'est évident!!

c'est ça qui est beau avec le jjb!!^^

Oui dommage que j’ai pas vu ça avant pour l’essayer. J’ai toujours Galère à faire retourner le corps de l’adversaire sur la clé de bras depuis le dos. Maintenant je ne fais plus de Jjb, dommage…

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Le 29.07.2020 à 15:45, strikeufc a dit :

Personne , sauf peut être Oleinick 🤣.

Faut arrêter de fantasmer les gars....

 

On parle du sol pur là, en JJB. Y'a aucun fantasme à avoir quand on parle de gros level de JJB comme Maia, Jacaré et Werdum. 

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